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Informationsecke 2.Weltkrieg 1939 - 1945 => Die Veteranenseite 2.Weltkrieg => Thema gestartet von: Impuls am Do, 03. Mai 2007, 15:58

Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Impuls am Do, 03. Mai 2007, 15:58
Lieber Arturo,
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Ich habe mir mal die Freiheit genommen hier einen neuen Thread aufzumachen worin unsere User dir als ehemaligem Stalingradkämpfer Fragen stellen können.Es wird bestimmt viele Fragen geben die andere brennend Interessiert.
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Solange es noch Ehemalige gibt und weiss Gott das sind wirklich nicht mehr viele sollten wir die Chance nutzen Fragen zu stellen um noch mehr Hintergründe zu erfahren.
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Eine bitte habe ich noch an die Fragenden:Bitte habt verständnis dafür das Arthur nicht so schnell tippen kann und eine Antwort etwas dauern wird.
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Na dann wünsche ich euch allen viel Spass beim Fragen stellen!
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Und schonmal im vorraus, Vielen lieben Dank an dich Arthur für deine Antworten.
Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Impuls am Do, 03. Mai 2007, 16:01
Lieber Arthur meine Frage an dich wäre diese:


Mein Opa hat immer gesagt das die italiener die Hacken an den Schuhen immer vorne hatten.Damit gab er zu verstehen das die Italienischen Soldaten schneller im Rückzug waren als im Vormarsch und das selbige auch bei den Rumänischen Einheiten.

Wie denkst du darüber oder besser gesagt was sind deine Erfahrungen darin?
Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Trude am Do, 03. Mai 2007, 16:14
Hallo Arthutr

Haben Sie noch Summerkleidung  in winter angaehabt?

Danke für Antwort

Trude
Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Do, 03. Mai 2007, 19:38
Liebe Freunde,

Es ist viel dummes Zeug geredet worden, ueber die Italiener sowie
ueber die Deutschen. In meiner Erinnerung, Italiener und Deutsche
Kameraden im Kampf gegen den Kommunismus, den ich heute Abend
hier eifuegen werde, werdet ihr vieles verstehen. Ich bitte Euch, denkt
daran, dass ich  50 Jahre fast nie  deutsch geschrieben habe, dass meine
Augen nicht mehr die besten sind und dass ich das Schreiben mit dem
Computer selbst erlernen musste. In diesem Sinne werde ich alle eure Fragen beantworten.  

Nun die Frage, wie waren die italienische Soldaten?
Das was ich Euch hier schreibe, sind meine Erfahrungen, wie ich es erlebte. In erster Linie waren in Russland die Alpini. Das waren meistens
Soldaten, die hier aus den Bergen kamen. Sehr gut ausgebildete Gebirgstruppen. Sie sollten im Gebirge im Kaukasus eingesetzt werden.
Weil Not am Mann war, wurden sie in der Donfront eingesetzt. Es waere im Vergleich so, als wenn man eine Ubootsbesatzung im Erdkampf
einsetzen wuerde. Dazu kam noch, dass sie keine Waffen hatten, die fuer einen Kampf gegen die Russen geeignet waren. Auch hatten Ihre
Offiziere nicht die Ausbildung wie die Deutschen. Sie haben sich tapfer
geschlagen. Oftmals sagten sie, wenn wir Eure Offiziere haetten, koennte uns nichts aufhalten.
Das waere das Erste zu dieser Frage.

Arturo.
Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Impuls am Do, 03. Mai 2007, 19:45
Also sind sie doch mit dem Mut der Verzweiflung angetreten.Naja kann ja sein das mein Opa andere kennenlernte oder eine ander Meinung hatte?Hast du auch Erfahrung mit den damaligen Bundesgenossen Rumänien gemacht?Wie war das dort?
Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Do, 03. Mai 2007, 19:52
Hallo,
hier noch einmal Informationen aus meiner Sicht. Vielleicht habt ihr nun etwas mehr Verstàndnis fùr die italienischen Soldaten, die ebenfalls der Meinung waren, ihre Pflicht zu erfùllen.

Gruss  Arthur

          Italiener  und  Deutsche  Verbùndete im  Krieg  1939 - 1943
Kameraden  im Kampf  gegen den  Kommunismus


Ueber die Zusammenarbeit  zwischen den deutschen und den italienischen Soldaten ist viel Wahres und auch Unwahres geredet und geschrieben worden.Vieles ist auch nicht bekannt geworden, weil keiner darùber reden wollte. Die Schuld fùr das schreckliche Abenteuer der braven italienischen Soldaten nach der Kapitulation ist nicht die Schuld der Deutschen und der  Italiener. Die Schuld hatte allein die italienische Fùhrung, die ihre Soldaten unvorbereitet und mit schlechten und veralterten Waffen in einen Krieg gegen moderne Armeen schickte. Man denke nur an die russischen T.34 Panzer, gegen sie hatten die Soldaten keine wirksame Abwehr. Ich denke dabei an den Polenfeldzug, als die polnische Kavallerie gegen unsere Panzer stùrmte.

In alldem, was ich  hòre und lese, ist wohl viel Warheit enthalten, aber es fehlen  darin die Aussagen der echten Zeitzeugen, die ohne irgendeine Beeinflussung und ohne Hass das sagen, was sie erlebt haben. Deutsche und italienische Soldaten, die zusammen vorne im Dreck lagen und nicht die Leute, die in der Etappe waren, wie auch Offiziere und Generàle, die in ihren warmen Bunkern den Krieg erlebten und heute die Helden spielen. Sie kònnen bestimmt  nicht darùber berichten, was die Soldaten fùhlten und dachten.

Leider sind nur noch wenige unter uns, die ùber den Krieg in Russland berichten kònnen. Ich kenne die Schwierigkeiten, die mein Freund Carlo Balestra bei der Erstellung des Buches  „Brùder in der Nacht“ ( Fratelli nella Notte ) hatte. Es fehlten die lebenden Zeitzeugen, die ùber den Krieg in Russland berichten konnten. Er musste um das Buch aufzufùllen, Berichte von Soldaten, die in Afrika, Albanien, Grichenland und Jugoslavien kàmpften, aufnehmen.

Diese Schwierigkeiten findet man auch in Deutschland. Nicht aber, weil es wie in Italien an Zeitzeugen fehlt, nein, weil die deutschen Soldaten diffamiert, entwùrdigt und beleidigt werden. Nicht nur von den Siegermàchten, nein, auch von den eigenen Kindern und Kindeskindern. Man denke nur an den Ausspruch: Jeder Soldat ist ein Mòrder und die Ausstellung : Die Verbrechen der Deutschen Wehrmacht.

Dieses alles hat mich inspiriert, ùber meine Erlebnisse mit den italienischen Kameraden in Griechenland, Russland und Italien zu berichten. Ich sehe es als meine Pflicht an, da ich trotz meines Alters noch ein gutes Erinnerungsvermògen habe, meine Erinnerungen der Nachwelt zu ùberlassen. Vieleicht wird es auch dazu beitragen, dass die Menschen sich besser verstehen und sich nicht von Vorurteilen leiten lassen.

Im April 1941, im Griechenland-Feldzug, befreiten wir mit unserer Aufklàrungsstaffel in Korint 2000 gefangene Italiener. Sie begrùssten und umarmten uns und riefen, es lebe der Packt Rom - Berlin, es leben Hitler und Mussolini. Fùr mich war das ein unvergesslicher Beweis fùr Freundschaft und Dankbarkeit und ehrliche Kameradschaft unter Soldaten.

In Russland, im Juli 1941, war unsere 60.I.D.mot. im Sùdabschnitt immer mit italienischen Truppenteilen zusammen. Auch bei den Kàmpfen und der Eroberung von Kiew, Poltawa, Mariopol, Tanganrock und Dnjepropetrowsk. Beim Kampf um den Uebergang  ùber den Dnjepr war unsere Division in erster Linie mit unser Reg.120 mot., das zum gròssten Teil aus Danziger Freiwilligen bestand im Einsatz.

Wir fanden ùber den Dnjepr noch eine Potonbrùcke, setzten  ùber und bildeten auf der anderen Seite einen Brùckenkopf.  Die russische Artillerie zerschoss mit gut gezieltem Feuer und zerstòrte die Brùcke. Es war nicht mehr mòglich, uns mit Munition und Verstàrkung zu versorgen. Der Russe leistete starken Wiederstand und unsere Ausfàlle waren enorm. Ein italienisches Brùckenbau-Bataillon, der Folgore, schafften es, unter starken Verlusten und im starken Artilleriefeuer  immer wieder, die Brùcke zu reparieren. So konnte Verstàrkung ùbersetzen und so konnten unsere vielen Verwundeten in Sicherheit gebracht werden. Weiter im Norden hatte die sogenante Gespenster-Division ùbergesetzt, die uns zu Hilfe kam. Diese Panzer-Division hatte als Zeichen eine Hexe, die auf einem Besen ritt. Sie war von den Russen sehr gefùrchtet, weil sie wie ein Gespenst immer wieder auftauchte. Den braven  italienischen Pionieren aber hatten wir es zu verdanken, dass viele von uns nach der Ablòsung wieder lebend über den Fluss zurùck kamen. Den Friedhof am Fluss, auf dem so viele dieser tapferen Italiener ihre Ruhe fanden, werde ich nie vergessen. Im deutschen Wehrmachtsbericht wurden sie erwàhnt. Hier in Italien habe ich nie etwas von Ihnen gehòrt. Vieleicht, weil sie so genannte Faschisten waren.

Mit den Italienern, die mit uns in vorderer Linie waren, hatten wir ein gutes Verhàltnis, wenn auch oft ùber ihre schlechte Ausrùstung gelacht wurde. Sie waren tapfere Soldaten. Wir kannten ihre Schwàchen und halfen, wo wir konnten. Nach den schweren Kàmpfen nach der Kesselschlacht um Charkow wurden wir herausgezogen und kamen zur Auffrischung in die hinteren Linien. Hier waren die italienischen Versorgungstruppen. Dort hatten wir die Mòglichkeit, auch diese Truppenteile kennen zu lernen. Wir merkten sofort, dass die Italiener auf uns neidisch waren. Sie sahen, dass wir eine bessere Behandlung und bessere Waffen hatten. Sie mussten zu Fuss laufen, wàrend wir unsere Fahrzeuge hatten. Sie sahen, dass unsere Offiziere mit uns aus unseren Gulaschkanonen assen. Wenn wir von der Front in Ruhestellung kamen, so suchten wir fùr unsere Soldaten die bestmògliche Unterbringung und weit verteilt, um auch fùr die Bewohner Raum zu lassen, wàrend die Italiener gròsstenteils kasernenmàssig untergebracht wurden. Fùr die 10-15 Tage lebten wir mit den Bewohnern wie in einer Familie. Es gab dort auch schòne Frauen, die wohl mit den Italienern schon Freundschaft geschlossen hatten. So wurden wir wohl von den Italienern als Stòrer angesehen.

Am Abend des ersten Tages kam mein Truppfùhrer zu mir und sagte mir: „Herr Unteroffizier, kommen Sie sofort mit, in unserem Haus sind Italiener eingedrungen und bedrohen uns mit Handgranaten.“ Ich fand dort 4 Italiener, die mit Handgranaten herum fuchtelten und schimpften und fluchten. Es ging ihnen um die Frauen, die dort wohnten. Mit Hànden und Fùssen und ein paar Worten auf italienisch erklàrte ich ihnen, dass wir hier nur in Ruhestellung sind und in ein paar Tagen wieder an die Front gehen und dort bestimmt nicht ihre Frauen mitnehmen. Eine Umarmung und ein Hàndedruck und der Spuck war vorbei. Oft musste ich feststellen, dass große Schwierigkeiten entstanden, weil einer des anderen Sprache nicht verstand. Einer sagte, wir sollen den Russen unsere Kultur bringen. Aber wie ich sehe, haben wir von ihnen zu lernen. Sie hòrten, dass die Russen 10 Jahre Schulpflicht hatten, wàrend die meisten von ihnen aus Sùditalien oder aus den Alpen  kamen und es dort nur 5 Jahre Schule gab.

Es war so, die Russen hatten eine gute Kultur und Bildung und es war nicht so, wie es  uns unsere Politiker einreden wollten, dass es sich um Untermenschen handele. Alle Soldaten erhielten in Russland im Frontgebiet zwei Mark Frontzulage. Ein Italiener sagte mir, wir bekommen aber nur eine Mark fùnfzig. Warum, fragte ich, ja sagte er, es werden wohl die Unkosten sein. Ich weiß nicht, ob es so war, ich habe aber sehr viele Ungerechtigkeiten gesehen. Auf dem Schwarzmarkt fanden unsere Soldaten Sachen, die aus italienischen Bestànden kamen. Unter anderem schòne Alpinibergschuhe. Auch ich ließ mir ein Paar mitbringen. Wir aus der Ebene hatten noch nie .solche Schuhe gesehen. Beim ersten Einsatz zog ich sie an. Die Schneefeuchtikeit wurde von dem Leder wie ein Schwamm aufgesogen. Beim ersten Frost wurden sie hart gefroren und brachen auseinander. Schnell ließ ich mir wieder meine Knobelbecher bringen und ùberliess die schònen Alpenschuhe der russischen Steppe. Mit solchen Schuhen befanden sich bei 40 grad unter null 1942/43 die italienischen Truppen auf dem Rùckzug vom Don bis Nikoleijewka. Viele andere Sachen wàren hier zu berichten. Aber oft tut die Wahrheit weh und wird verschwiegen.

In diesem schrecklichen Krieg sind Sachen geschehen, die fùr den Außenstehenden unbegreiflich sind. Viele Heimkehrer sagten, dass wir lebend aus der russischen Umklammerung heraus gekommen sind, haben wir den deutschen Panzern zu verdanken. Wàrend andere sagten, die Deutschen hàtten uns das Benzin gestohlen. Ja nennen wir es auch so. Die Panzer hatten kein Benzin mehr. Sie nahmen es, wo sie es fanden. Diese Panzer waren die einzige Funkverbindung und nur sie konnten den Druck der Russen aufhalten. Ohne diese Panzer wàre kein Italiener und kein Deutscher mehr lebend aus diesem Kessel heraus gekommen.
Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Do, 03. Mai 2007, 19:53
Teil 2

Dieses alles macht es wohl verstàndlich, das wir oft schwierige Entscheidigungen treffen mussten. Nachdem ich als Verwundeter Ende November wie ein Wunder aus Stalingrad ausgeflogen wurde, kam ich Ende Dezember bei Millerowo wieder an die russischen Front. Keiner wusste mehr richtig, wo Feind oder Freund war. Mir wurden dort zwei Unteroffiziere und 25 Mann unterstellt und ab ging es, suche den Feind. So ging es tagelang, halten und sich zurùck ziehen, bis wir nach 15 Tagen wieder die neue H.K.L. erreichten und abgelòst wurden. Beim Lebensmittelempfang versuchte ich, fùr meine Leute eine Reserve fùr drei Tage zu erhalten, da wir ja 10 Tage keine Verflegung erhalten hatten. Der Verflegungsbuchhalter, ein Wehrmachtsbeamter, wollte mich anzeigen. Mein ehemalieger Kompanieschef Hauptmann Franz Schmidt, der mich vom Frankreich- und Griechenlandfeldzug kannte, verhinderte diese Anzeige.
Ein anderes Geschehnis, als wir dort ohne Panzer und schwere Waffen kàmpften, waren es die aus dem Urlaub und Lazaretten zu uns gekommenen Soldaten und Offiziere der Panzertruppen, die in dem Durcheinander in die Panzerwerkstàtten gingen und dort Panzer und Fahrzeuge klauten, um uns armen Schweinen zu helfen.

Ich glaube, man sollte nicht immer dem anderen die Schuld zuschieben. Alle Soldaten haben nur ihre Pflicht getan und wenn es Schuldige gibt, so sind sie nur unter den Politikern zu suchen, seien es die Deutschen oder die Italiener. Am Ende des Krieges haben sie uns wie eine heisse Kartoffel fallen lassen, in ein trauriges Schicksal in Not und Armut geschickt. Auch fùr die Soldaten von heute wiederholt sich das gleiche Schicksal. Sie alle, die in fremden Làndern fùr den sogenannten Frieden und die Demokratie im Einsatz sind. Sie alle, ob sie im Kampf oder durch giftige Waffen ihre Gesundheit verlieren, werden am Ende sich selbst ùberlassen.

Gedanken von Arthur Krùger
Feldwebel der Infanterie Jahrgang 1920.
Feltre, Italien 04. Dezember 2005
Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Do, 03. Mai 2007, 22:29
Hallo Trude,

Wir Soldaten der Infanterie hatten in Russland im Winter die selbe

BeKleidung wie im Winter in Deutschland.Den normalen Mantel.
Nur die motorisierten Truppen,hatten noch einen zweiten,sogenanten
grossen Uebermantel.

 Arturo.
Titel: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: adrian am Di, 08. Mai 2007, 21:18
Hallo Impuls,

ich glaube nicht, dass sie mit dem Mut der Verzweiflung angetreten sind, denn sie hatten auch etwas zu gewinnen, nämlich das, was ihnen wichtig war, ein Leben in einem geeinten und starken Deutschland, das wieder etwas wäre,  ohne den Kommunismus. Das ging leider nicht auf, denn Russland war für jeden Angreifer zu groß. Schon viele hatten sich daran die Zähne ausgebissen.
Frag mal die alten Veteranen, die werden Dir etwas anderes erzählen.

Gruß Werner
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am So, 27. Mai 2007, 09:47

 Ich  wundere mich wahnsinnig, ueber die vielen Fragen, die mir hier
 gestellt werden.Bitte habt geduld, ich brauche sehr viel Zeit um sie alle
 zu beantworten.

 Arturo.

Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: adrian am Mo, 28. Mai 2007, 14:15
Lieber Arthur,

nachdem Nürnberg den Pokal gewonnen hat, was mich selbst sehr freut, würde mich interessieren, ob es in den Einheiten neben den brutalen Kämpfen auch sportliche Veranstaltungen und vielleicht sogar noch Wettkämpfe gegeben hat. Sicher nicht mehr im Winter 1942/43. Oder hattet ihr mit der Versorgung der Truppe so viel zu tun, dass zum Fußballspielen z.B. keine Zeit blieb.

Gruß Werner
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Mo, 28. Mai 2007, 14:49

 Ja lieber Werner ,
 Das ist ja ebend der Grund, warum wir 1942/43 den Krieg verlohren
 haben .Wir hatten nichts anderes als den Fussball im Kopf, der Russe   
 aber schoss nicht mit Fussbaellen,sonder mit Stalinorgeln.

 Arturo.
 
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: adrian am Mo, 28. Mai 2007, 14:56
Hallo Arthur,

da stelle ich Dir mal ernsthaft eine Frage und Du lässt mich im Regen stehen. Ich habe gewusst, dass der Russe den Fußball nicht über die Stalinorgel verschoss. Die ankommenden Geschosse waren nicht dazu geeignet, sie ins Tor zu köpfen, sondern die Spieler zu köpfen. Das ist kein Fußball, beileibe nicht.

Gruß Werner
Titel: Re: Gefallene und vermißte der 60.I.D. (mot.)
Beitrag von: md11 am Di, 26. Juni 2007, 17:55
Hallo Lieber Arturo!
wollte Dich gerne fragen ob Du mehrere Namen von Gefallene und vermißte Personen der 60.I.D. (mot.) hast bitte!
Ich meine Namen auch von Gefallene Soldaten und  bei welchem Soldatenfriedhof die begraben sind.

Danke Dir

Liebe Grüße
Josef
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Di, 26. Juni 2007, 19:24

  Lieber Josef,

 Namen nach 67 Jahren, ist fast  unmoeglich.Die Toten der 60.I.D.
 liegen angefangen bei Forbach Saarbrueken in der Ukreine bis Stalingrad
 Nicht nur dass Unsere Division vollkommen vernichtet wurde sondern  dass wir auch die Heimat unseren Standort Danzig verlohren und unsere
 Familien vertrieben wurden,und fast nur das nackte Leben retteten.
 Lieber Josef,ich werde nachsuchen ob ich noch was finde.Im Moment,
 bin ich ueberfordert.Habe taeglich Mailnachfragen.Einige wollten mich
 zum Schweigen bringen,und haben leider das Gegenteil  erreicht.
  Dein Freund und Kamerad

    Arthur.
 
 
 
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: adrian am Di, 26. Juni 2007, 19:40
Lieber Arthur,

Dein Gedächtnis ist schon ein Langzeitliches. Josefs Nachfrage möchte ich erweitern.
Kennst Du denn noch Divisionsfriedhöfe der 60. Inf.Div. (mot.), die Du Orten zuweisen kannst,
an denen sie errichtet oder eingerichtet wurden. Da kann man dann recherchieren und einiges
über den Ort in Erfahrung bringen.
Danke für Deinen unermüdlichen Fleiß und Deine stete Hilfsbereitschaft.

Gruß Werner
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Ulla am Di, 26. Juni 2007, 19:48
Hallo Arturo,

es wäre für uns sehr hilfreich wenn Du uns Namen von Friedhöfen und vielleicht Personen geben könntest.
Es würde uns bei Suchmeldungen sicherlich sehr helfen.

Gruß Ulla
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: adrian am Mi, 27. Juni 2007, 19:50
Hallo Ulla,

hatte gerade mit Arthur telefoniert, er wird sich alle Mühe geben, und seine alten Fotos
scannen, damit wir daran teilhaben können. Einiges kann auch zu unserer gemeinsamen
Suche beitragen. Er ist aktiv und darüber bin ich froh. Wenn doch manch einer nur reagieren
würde, so wie ihm der Schnabel gewachsen ist, wär's schon toll. Manchmal erhofft man
sich auch Hilfe von den unbekannten Gästen bzw. Usern unseres Forums.

Gruß Werner
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: md11 am Mi, 01. August 2007, 19:12
Hallo mein Freund Arturo!
wollte Dich gerne fragen !Wie sieht es aus mit den rumänischen Einheiten in Stalingrad!
Hast Du da vielleicht Kontakte mit Überlebende noch?
Hast Du vielleicht eine Liste über die vermißten und gefallenen rumänischen Soldaten?

Danke Dir
Grüße
Josef
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Mi, 01. August 2007, 22:28

 Lieber  Josef,
 
 seit der  Aufloesung  des Bundes  der Stalingrader, hatte ich keinen
 Kontakt mehr mit  Rumaenischen Soldaten.Beim letzten Treffen in
 Limburg, war nur noch Einer anwesend,  und ich wurde von ihm gebeten
 fuer die rumaenische Kavallerie den Kranz am Denkmal  nieder zu legen
 Gruesse Arthur.
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: md11 am Do, 02. August 2007, 17:57
Hallo Lieber Arturo,
Danke für Deine Antwort erstmal.
Ich finde es eine Ehre daß du den Kranz für die rumänischen Soldaten niedergelegt hast in Namen für alle vermißten und gefallenen Soldaten.

Wenn ich mehr Zeit hätte wollte ich gerne anfangen zum schreiben mit den italienischen und rumänischen Soldaten die auch in Stalingrad dabei waren!Du siehst es gibt hier Arbeit ohne Ende!

Danke
Dein Josef
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Fr, 03. August 2007, 10:53
Lieber Josef,

 Ich bin im Moment vollkommen  ueberfordert, ich schaffe es nicht mehr.
 So habe ich Werner um Hilfe gebeten.Er wird mir helfen bei der Abschrift
 und Uebersetzung der vielen Vermissten Italiener in Stalingrad.Dann
 habe ich noch sehr viel vom Stalingrad - Bund mit vielen Foto und Namen von verstorbenen.Das habe ich schon an Werner gemailt Du siehst, wir haben noch viel  zu tuen. Ausserdem habe ich Verbindungen
mit dem Forum der Danziger und meinem Freund Hartmut Reinsch in
 Kanada..Aber mit Ruhe und Gedult, werden wir schon alles schaffen.

 Dein Freund Arturo.
 
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Arturo am Fr, 03. August 2007, 20:54
Lieber Kamerad  Kurt,

Es ist wenig, was  Du mir bringst,von  Kriegserlebnissen und   und von  Leiden  haben wir genügen  geschrieben  und  gelesen.Ich möchte  von dem  Leben  danach als sich die überlebende von  Stalingrad  wieder fanden  sich in  einem  Bund zusammen  schlossen  und in einer unzertrennlichen  Kameradschaft   60  lang  alle Jahre  trafen, um die Erinnerung an ihre in Stalingrad  verbliebenen  Kameraden  zu erhalten. Als unvergleichbares  Beispiel  nehme ich  Oestereich  und  sein Stalingrad-Bund. Hinter der Fahne mit der Madonna  von  Stalingrad   marschierten  wir  zum Denkmal  am  Hochkoggel  in  Gemunden das sich  auf einem oeffendlichen  Gelände befindet viele unter uns mit hochdikorierten  Auszeichnungen  wie Ritterkreuz, E.K.1 und  E.K. 2  Nahkampfspangen, und Infanteriesturmabzeichen. Nie
wurden wir irgendwie  gestört oder  angepöbelt. So kamen  wir auch  alle zwei Jahre nach  Limburg. Auch dort zum  Ehrenmal  auf den Friedhof marschierten die Bundesdeutschen  Kameraden  hinter unserer Fahne.Wir wurden  nie gestoert, aber trotzdem  hatten die  Bundesdeutschen  nicht den  Mut ihre Auszeichnungen zu tragen.

Leider kann ich mich nicht mehr an die Namen der Kameraden  erinnern. Alles hat seine Grenzen. Um dieses Vorbild  von Mut  und  Kameradschaft der Nachwelt  zu hinterlassen, brauche ich  Hilfe mit, Erinnerungshilfe. Wir  hatten in den  vergangenen  Jahren  In der Führung  einen  hochdekorierten  Stukapiloten,  einen Obergefreiten  Ritterkreuztraeger  den Arzt  Von  Gumerak  Doktor Heidinger und  so viel deren Erlebnisse wichtig  wären  hier zu erhalten.Wenn es in Oestereich noch
so ruestiege  Veteranen  gibt, so  musste es doch möglich sein  noch etwas zu erfahren.
Arthur Krueger.











Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: six.darkness am Sa, 04. August 2007, 13:04
hallo Kurt,

sehr interessant Deine berichte hier,bitte mach weiter.
Ich freu mich für Dich das Du noch soviel in Erfahrung bringhen kannst zu deinem Vater.
Durch Arthur habe ich viel  erfahren was meinen Opa angeht,leider gibt es niemanden mehr der mir etwas berichten kann  und ich weder sein Grab finden kann noch was mit ihm geschah ab Januar 1943.

gruss aus Norwegen

Roman
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: adrian am So, 05. August 2007, 10:58
Hallo Roman,

ich habe Kontakt zu Arthur, der mir alles mitgeteilt hat, was er wusste. Auch zu Herrn Clauberg,
der mir nichts Neues mitteilen konnte, weil wie Du sagtest, die Einheiten, auch die kleinsten, den
größeren angegliedert wurden, es sei denn, es waren Kampfgruppen, die wesentlich kleiner waren,
aber das weißt Du ja. Wir sollten versuchen, den Weg der Kampfgruppe Willig herauszubekommen,
dann finden auch einen neuen Ansatzpunkt. ich werde mal googeln, vielleicht hält das Internet doch
noch eine Neuigkeit für uns bereit.

Gruß Werner
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: adrian am Mo, 24. August 2015, 18:23
Hallo Roman,

bin hin und wieder mal im Netz unterwegs, finde aber keinen neuen Anknüpfungspunkt.
Hast Du noch irgendwo Informationen bekommen. Hatte die Anzeige in den "Kameraden"
einen Erfolg erzielen können? Schade, dass es bald niemanden mehr gibt, der noch etwas beisteuern kann.
Ich hoffe, wir lassen uns nicht entmutigen. Habe mir endlich einen Pass zugelegt, der vielleicht für Stalingrad reicht.

Gruß
Werner
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: Ulla am Mo, 24. August 2015, 20:16
Hallo Werner,

Roman ist leider nicht mehr hier aktiv. Letzter Besuch 2013.
Titel: Re: Fragen an Arturo bezüglich Stalingrad!
Beitrag von: adrian am So, 30. August 2015, 12:43
Hallo Ulla,

ich werde Roman mal anschreiben, vielleicht kann er sich wieder etwas aktiver einbringen.
Bestimmt hat er auch seine Probleme, die ihn an der Aktivität hindern.

Gruß
Werner
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