Die neue Gedenk-tafel - das Informationsportal
Gedenktafeln/-stätten, Soldatenfriedhöfe, Museen, Beratungsstellen, Personensuche => Gegen das Vergessen - Kriegsgräber => Thema gestartet von: UHF51 am Mo, 06. Februar 2012, 17:56
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Moinsen,
ehe ich mir die Finger "wundtippe", hier gibts neue Infos:
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=10891&highlight=
Beste Grüße
Uwe
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Hallo Uwe,
das sind ja gute Neuigkeiten wegen der Seite. Hat Georg sich wieder aufgerappelt?
Kann ich die Listen auch in unser Forum kopieren?
Gruß Ulla
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Es sieht ganz danach aus. :] Aber er ist noch nicht ganz genesen - wird er auch nicht mehr, aber er lenkt sich auch durch diese Arbeit ab, muss aber immer wieder Pausen einlegen. Das Schöne war als er mich wieder kontaktierte, dass er wieder voller Zuversicht und Tatendrang war.
Generell habe ich nichts gegen die Veröffentlichung der Liste hier im Forum ... beim "Kupferforum" hätte ich etwas dagegen.
Beste Grüße
Uwe
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Schade, dass hier nichts weiter - weder per PN noch im Thread - mitgeteilt wird.
Da ich auch nicht so editieren kann, wie ich manchmal müsste ...
Bis irgendwann
Uwe
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Hallo Uwe,
leider weiß ich nicht was Du mit Deinem letzten Beitrag meinst.
Gruß Ulla
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Hallo Ulla,
mit großem Interesse habe ich heute die Forumsbeiträge zum Soldatenfriedhof Parkkina gelesen
ebenso auf die Zahlenstatistik im forum panzerarchiv. diese Statistik hat mir wenn auch
in anderer Form meine Zahlen bestätigt. Ich habe vor einigen Jahren bereits speziell über den
Soldatenfriedhof Parkina eine umfangreiche Liste aller mir bekannten gefallenen 5783 Soldaten in Excel-form erstellt und heute wieder aufgerufen. Falls daran Interesse besteht, könnte ich diese in einzelnen
Abteilungen in PDF-Format auf Wunsch zur Verfügung stellen
Gruß
Helmut
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Hallo Helmut,
ja, die Seite vom Friedhof Parkkina war einzigartig. Ich hab es sehr bedauert das der Betreiber diese vom Netz genommen hat.
Umso mehr würde es mich freuen wenn sie wieder käme.
Gruß Ulla
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Hallo,
ja diese Frage ist durchaus berechtigt, nur ich kann dazu nur antworten,
dass ich mir den Namen des Urhebers nicht vermerkt habe und auch nicht
seine Internetadresse gespeichert habe. Dieserhalb hatte ich auch gestern
versucht im Internet die Seite zu finden, leider vergeblich.
Der Inhaber muss die Seite gesperrt haben, wirklich schade, weil auch die
Daten der gefallenen Soldaten von Narvik und vielen norwegischen Friedhöfen
dabei waren, die ich noch gar nicht alle verarbeitet habe und noch im ursprünglichen Format
vorhanden sind. Ich möchte mich baldigst darum kümmern.
Gruß Helmut
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Moin Helmut,
ich nehme stark an, dass es die Seite von *Norgedriver* (Aliasname von Georg D. und Initiator/Autor der ehem. Seite Petschenga-Parkkina) gewesen ist.
Mein Freund Georg hat mehrmals Norwegen, Finnland und Russland per Auto bereist und die Soldatenfriedhöfe v.a. in Finnland besucht. Die gesammelten Informationen (Gedenkbücher & Dokumente der Soldatenfriedhöfe Parkkina, Salla usw. ausgewertet und in seiner HP verarbeitet.) Außerdem waren U-Bootfahrer, Flieger usw. ebenfalls auf dieser Gedenkseite verzeichnet und namentlich - manchmal sogar mit Foto - zu finden!
Ausschlaggebend war, dass sein Vater in Parkkina als Angehöriger der HKAA 773 gefallen ist und in Parkkina beerdigt wurde.
Da es die EINZIGE und gleichzeitig die Beste Seite war, die sich derzeit dieser Thematik widmete...
mit dem "Urheberecht" ist das immer so eine Sache; wenn man die Quelle nicht weiß oder keine Genehmigung hat.
Ich für meinen Teil habe mir die Genehmigung von Georg - vorab meiner Veröffentlichung - erteilen lassen. 8)
MfG Uwe
EDIT: Die I-Netseiten konnte man (2006) unter www.people.freenet.de/petschenga-parkkina
oder später dann http://freenet-homepage.de/petschenga-parkkina
erreichen!!
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Hallo,
es wäre jetzt fatal über die Herkunft der Namen zu spekulieren oder jemanden irgendwas zu unterstellen.
Für uns sollte doch Erinnerung an die zahlreichen Toten der Weltkriege im Vordergrund stehen. Dabei ist eine
Erstellung von Namenslisten ja unerlässlich. Namen kann man auf vielfältige Art und Weise sammeln.
Ich persönlich find es schade das es die Seite in ihrer komplexen Art schon seit 1 1/2 Jahren nicht mehr gibt. Zirkulon und ich hatten
dem damaligen Betreiber angeboten die Seite weiterhin im Netz zu halten. Aber auf das Angebot erhielten wir leider keine verbindliche Antwort.
Damit wären die Informationen noch für ALLE erreichbar gewesen.
Allgemein muß ich mal die Frage stellen: "Warum stellt man eine Seite ins Netz, welchen Sinn soll sie erfüllen und wen will man damit erreichen?"
Hoffentlich nicht deshalb um sich irgendwie zu profilieren. Dann kann man das auch für sich mit Stift und Papier im stillen Kämmerlein machen.
Was nutzen Informationen die in einer Schublade liegen und keiner kann sie lesen oder nutzen. (eine Abkupferung ist damit nicht gemeint)
Es gibt im Netz unzählige Seiten die sich vom Inhalt her ähneln, z.B. meine Seite denkfried zu Denkmalprojekt, Kriegerdenkmale, Deutsche Ehrenmale.
Dort erscheinen fast die gleichen Fotos aber immer mit denselben Namen.
Also was soll's, bleibt locker und etwas toleranter. Das Gegenteil wäre echt nicht im Sinne unseres Anliegens hier.
Gruß Ulla
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Mein Freund Georg hat seine Seite online gestellt. Sie ist zwar noch nicht fertig - aber immerhin:
http://www.petschenga-parkkina.de/
Beste Grüße
Uwe
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Hallo Uwe,
ganz hervorragend. Viele Grüße an Georg und ich freu mich riesig.
Gruß Ulla
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Hallo leute :]; sehen sie hier ein paar fotos............
Heldenfriedhof Parkkina.............
Quelle: FOTOALBUM Finnland Rovaniemi Norwegen Kirkenes Eismeer bei eBay_de 1918-1945 (endet 06_07_09 220000 MESZ).
Grüße. Raúl M 8).
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Zitat: Ich habe vor einigen Jahren bereits speziell über den
Soldatenfriedhof Parkina eine umfangreiche Liste aller mir bekannten gefallenen 5783 Soldaten in Excel-form erstellt und heute wieder aufgerufen. Falls daran Interesse besteht, könnte ich ...
Moin Helmut,
es wäre interessant zu wissen, woher - aus welcher Quelle (Sekundär/Primärquelle) Deine Listung gespeist wurde.
Gruß Uwe
Moin, moin,
Eine gutgestellte Frage die ich auch gleich beantworten werde.
Alle von Helmut aufgelisteten Seiten entstammen einer Homepage mit dem Namen "parkkina-Petschenga". Der Autor war und ist ein
gewisser Georg Didlof aus Berlin Pankow. Sein Aliasname ist bis heut "norgedriver" und sollte bekannt sein.
Wir könnten hier von einer Verletzung des Urheberrechts spreche !
Hinweis/Zitat:
So gilt in Deutschland seit dem 13. September 2003 das neue Urheberrecht.
Es wurde erweitert um das "Gesetz zur Regelung des Urheberrechts in der Informationsgesellschaft":
Strafbar macht sich wer - ganz gleich ob gewerblich oder privat, entgeltlich oder unentgeltlich Daten im Internet zum Download anbietet
und verbreitet, ohne hierzu berechtigt zu sein.
Ehe ich einen Satz, wie Urheberrechtsverletzung gebrauche, habe die Seiten geprüft. Schon beim ersten Vergleich konnte ich feststellen,
dass Markmale, die ich zur Sicherung meiner Hp eingebaut hatte, 1 zu 1 übernommen waren.
Stellt sich für mich nicht als grossen Problem dar, nachfolgendes schon.
Da hat mir doch jemand mein schönes Osterfest versaut.
Seit Karfreitag habe ich hohen Blutdruck und bin stink sauer.
Bei Sichungsarbeiten an der neuen Hp haben wir festgestell, das beireits jetzt ein Datenklau erfolgt ist.
Lt. Protokoll beträgt der Datentranstransfer alle bisher hochgeladenen Dateien der Homepage "petschenga-parkkina."
Leider hat der Experte nicht bedacht, dass auf meiner Hp, bei einem Download nicht nur der Datentranstransfer
sondern auch die IP-Adresse gespeichert wird. Beides haben wir gesichert.
Beispiel Google:
Petschenga-Parkkina - Weltkriegsopfer.de
www.weltkriegsopfer.de/Drucker-Ausgabe-Petschenga-Parkkina_Pri...
Alle Ergebnisse von www.weltkriegsopfer.de blockieren
Gedenkseite zu den Gefallenen - Friedhof/Denkmal Petschenga-Parkkina. 09.07.1941. Doll, 15.07.1941. Melmer, 22.07.1941. Amann, 13.09.1941. Alpegger ...
Upload am 09.04.12
erfaßt von der Redaktion / bereitgestellt von www.WeltKriegsOpfer.de
Alles Bilder von der neuen Seite "petschenga-parkkina" aufgeführt in chronologisch Reihenfolge.
Einfach mal vergleichen und eine eigen Meinung bilden.
Meine derzeitigen Stimmung steht im Impressum;
-Der Herausgeber behält sich ausdrücklich vor, Teile der Seiten oder das gesamte Angebot ohne gesonderte Ankündigung zu verändern,
zu ergänzen, zu löschen oder die Veröffentlichung zeitweise oder endgültig einzustellen.
Wie der Osterhase bei "f" werde ich jetzt meine Füße hochlegen und dann schaun wir mal.
tschau und tschüss
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Moinsen,
ich kann Georgs Zorn verstehen. Da müht und quält er sich trotz schwerer Krankheit ab, um seine HP (Übrigens u.a. auf Wunsch & Drängen seiner besten Freunde!) wieder ins Netz zu bringen, und dann starten die "Trittbrettfahrer" umgehend durch! :evil:
Gruß
Uwe
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Lieber Georg,
es ist eigentlich nicht das was ich lesen wollte.
Ich möchte Dich bitten mit dem Schreiber des betreffenden Beitrages in Kontakt zu treten.
Den Vorwurf der Urheberverletzung möchte ich so nicht stehen lassen gleich gar nicht in meinem Forum.
Du weißt sicherlich wie schnell eine Seite in Verruf kommt obwohl jeder User für seine Beiträge selbst
verantwortlich ist.
Über weltkriegsopfer brauchen wir nicht zu reden, schon deshalb nicht, da eine Quellen-Info auf Deiner Seite zu dieser Homepage führt.
Der Betreiber ist überzeugt sich da alle Daten nehmen zu können. Für ihn spielt es keine Rolle woher, mit und ohne Genehmigung.
Ich bin froh nicht mehr dort mitzuarbeiten. Meine Fotos, und Daten hat er alle unter seinem Namen eingestellt sogar mein Copy entfernt.
Das ist sein übersteigertes Geltungsbedürfnis und damit die Leute schön Geld spenden und er sich einen guten Tag machen kann. Ich könnte
darüber ein Buch schreiben.
Übrigens, die Namensdaten wurden bereits dort 2010 eingestellt, also nichts neueres.
Bitte keinen Stress und keinen Streit, es ist Ostern.
Gruß Ulla
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Moinsen,
ich kann Georgs Zorn verstehen. Da müht und quält er sich trotz schwerer Krankheit ab, um seine HP (Übrigens u.a. auf Wunsch & Drängen seiner besten Freunde!) wieder ins Netz zu bringen, und dann starten die "Trittbrettfahrer" umgehend durch! :evil:
Gruß
Uwe
Hallo Uwe,
auch mich ärgert sowas aber laßt das nicht an mir aus.
Ich möchte meine Seite nicht als Plattform für irgendwelche Auseinandersetzungen zur Verfügung stellen.
Du weißt wie ich zu Georg stehe und froh bin das seine Seite wieder da ist. Alles andere ist sch.......
Gruß Ulla
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Nachtrag:
Habe mich im Forum (siehe Link) als *User* im Forum eingetragen und diesbzgl 2 Beiträge dort geschrieben:
http://www.weltkriegsopfer.de/forum/board_entry.php?id=4371&page=0&category=all&order=last_answer&descasc=DESC
MfG Uwe
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Hallo Uwe,
dann kopier Dir das gut denn lange wird es dort nicht stehen.
Der Herr S. wird den Betreiber schnellstens informieren da der Betreiber sich eigentlich
um das Forum gar nicht kümmert.
Mein Account, obwohl nicht zu erkennen, wurde schon vor Monaten gesperrt.
Es wird Zeit denen mal auf die Füße zu treten.
Gruß Ulla
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Naja, Dieter Saure ist ja mir kein Unbekannter. :]
Aber von Herrn B. habe ich dann eine Email erhalten:
[...]
Die Frage kann Ihnen niemand beantworten.
Die ID.Nr. 17689 stammt etwa aus dem Jahr 2004
Die Benutzerverwaltung wurde allerdings erst Ende 2006 angelegt
Möchten Sie das der Eintrag gelöscht wird ?
[...]
Habe im Forum (Ausgangsbeitrag) dementsprechend geantwortet.
MfG Uwe
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Hallo Uwe,
tja, da hat man aber schnell den "Radiergummi" bemüht ... 8o
Jedenfalls ist Dein Thread dort nicht mehr unter dem von Dir geposteten Link zu sehen.
Schon toll, wenn man sich hinter eine fehlende "Benutzerverwaltung" verstecken kann.
Herzliche Grüße Jürgen
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Hallo,
ich hab den Beitrag aus dem Öffentlichen herausgenommen, d.h. es können nur angemeldete lesen.
Bevor hier nicht eine Aufklärung erfolgt ist bitte ich alle sich mit Äußerungen etwas zu mäßigen.
Ihr könnt mir gern per Mail oder PN eure Meinungen schreiben.
Gruß Ulla
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Hallo, Ulla,
ich wurde gestern gebeten zu den Listen die ich unter Parkina "veröffentlicht" habe zu äußern.
Dazu möchte ich heute eigentlich nur sagen, dass ich den admin veranlassen möchte, meine
Listen baldigst zu löschen. ich bedaure damit das urheberrecht des Verfassers verletzt zu haben
und freue mich, dass diese nun wieder wenn auch von anderer Stelle in ursprünglicher Art
verfügbar sind.
Gruß Helmut
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Hallo,
ich hab den Beitrag aus dem Öffentlichen herausgenommen, d.h. es können nur angemeldete lesen.
Bevor hier nicht eine Aufklärung erfolgt ist bitte ich alle sich mit Äußerungen etwas zu mäßigen.
Ihr könnt mir gern per Mail oder PN eure Meinungen schreiben.
Gruß Ulla
Tja, nachdem ich dann gestern noch eine Email von Herrn S. bekommen habe, diese und meine Antwort darauf werde ich hier veröffentlichen, wurde mein Account und meine Beiträge dort gelöscht!!
Ich werde erst einmal nachsehen, ob, wie ich verlangt habe, die sensiblen und nicht freigegebene Daten meines Großonkels entfernt wurden.
Gruß Uwe
EDIT: betreffenden Namen gekürzt. -Ulla
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Hallo,
ich hab entfernt was nötig war und hoffe den Frieden wieder hergestellt zu haben.
Gestern hab ich allen Beteiligten noch eine Mail geschrieben. (außer WKO)
Es tut mir leid das es diesen Ärger gab.
Gruß Ulla
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Hallo Ulla,
scheinbar habe sie drei Beiträge nicht gelöscht, da darauf Antworten erfolgt sind:
http://www.weltkriegsopfer.de/forum/search.php?ao=and&search=UHF51&x=5&y=5
Ansonsten sind den Herrschaften dort wohl "die Pferde durchgegangen". 8)
Denn die Emailaussage von Herrn S. ist etwas verwirrend aber keine Andeutung von einer Sperre meines Accounts im Forum:
>>>
<d...s...@aol.com> schrieb:
Hallo U.,
was genau kann ich für Sie tun ?
Wir kennen uns ja schon aus mehreren Foren.
Ihre Worte: 'Weitere Schritte ...'
deuten ja noch auf das FdW hin.
Mit Interesse verfolge ich Ihr Thema:
http://www.e-recht24.de/forum/(8770)-recht-user-nick.html
Natürlich kann ich Ihren Namen UHF51 in unserem kleinen Forum löschen, wenn Sie es wollen.
Auch vielen Dank für Ihre Mitarbeit in unserem kleinen Forum.
Melden Sie sich doch bitte mal wieder.
Viele Grüße aus B... S...
D... S...
-----Ursprüngliche Mitteilung-----
Von: UHF51 <ahnen-und-militaer@t-online.de>
An: D... S... <D...S...@aol.com>
Verschickt: Di, 10 Apr 2012 7:08 pm
Betreff: Löschung
>>>
Hallo D... S...,
weitere Schritte beziehen sich ausschließlich auf den Eintrag
meines Großonkels in Eurer Datenbank!!
Es steht ja alles so als Edit in meinem Beitrag.
Der von Ihnen angegebene Link ist aus dem Jahre 2009, und soweit mir
erinnerlich, schreiben wir jetzt das Jahr 2012.
Zumal ich beim FdW inzwischen mit meiner IP gesperrt bin, ist mir dieses
Forum ziemlich "Schnuppe".
Ich habe andere Dinge zu tun, als mich in Eurem Forum zu streiten; d.h.
es sollten gewisse Grenzen nicht überschritten werden.
Ansonsten finden Sie mich ja im www.forum.panzer-archiv.de
In diesem Sinne - schönen Abend noch
U. (...)
Der Beitrag im Forum & "Stein des Anstoßes":
Moinsen,
wie erstaunt war ich, als ich hier in der Datenbank, die von mir nicht
freigegebenen und sehr privaten Daten meines Großonkels fand.
Siehe:
http://www.weltkriegsopfer.de/Kriegsopfer-Heinz-Siegfried-Siebert_Soldaten_0_17698.html
Daher möchte ich wissen WOHER die Daten stammen, und wer der Veröffentlichung
dieser explizit seine Zustimmung gegeben hat!
Weitere Schritte werde ich mir vorbehalten!
MfG UHF51
Edit: Der Eintrag ist bitte zu löschen, denn ich bin doch sehr erstaunt, wenn
hier sensible Daten veröffentlicht werde, die weder Quellenangaben aufweisen
noch autorisiert sind. Nicht einmal beim Volksbund sind diese so verfügbar!!
Einzig ist die Seite www.petschenga-parkkina.de berechtigt die Fotos und Angaben
(über Heinz Siebert) in der HP zu verarbeiten.
MfG UHF51
---
Diese E-Mail wurde über das Forum (http://www.weltkriegsopfer.de/forum/)
gesendet.
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Hallo,
ich kann es fast nicht glauben. Weltkriegsopfer hat erneut Fotos von mir eingestellt, die allerdings als Quelle zwei andere Namen nennt.
Lebt die Seite nur noch vom Klau? Dem Mann geht es nur darum sein übersteigertes Geltungsbedürfnis irgendwie zu präsentieren.
Gruß Ulla
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Hallo,
ich kann es fast nicht glauben. Weltkriegsopfer hat erneut Fotos von mir eingestellt, die allerdings als Quelle zwei andere Namen nennt.
Lebt die Seite nur noch vom Klau? Dem Mann geht es nur darum sein übersteigertes Geltungsbedürfnis irgendwie zu präsentieren.
Gruß Ulla
Moin Ulla,
wenn Du die Negative bzw. Privatfotos selbst besitzt, solltest Du dem Mann eine strafbewehrte Unterlassungserklärung zukommen lassen.
Vllt. machs Du Dich hier erst einmal sachkundig:
http://www.e-recht24.de/forum/
Gruß Uwe
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Hallo,
nicht mal eine halbe Stunde hat es gedauert da waren die Fotos weg.
Eine Entschuldigung? Fehlanzeige, sowas kennt er doch nicht.
Gruß Ulla
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Moin Ulla,
langsam gewinnt man den Eindruck, dass der Initiator dieser Seite sich über die Strafrelevanz seiner oder seiner "Zuträger" Urheberrechtsverletzungen nicht ganz klar ist.
Wer nunmehr schon dreimal bei Datenklau im Internet erwischt wurde, sollte wissen, dass er sich auf sehr dünnem Eis bewegt.
Hoffentlich hast Du ein Screenshot als Beweis gemacht. Sollte ich nochmals auf dieser Seite nicht autorisierte Daten von mir finden, gibt es keine Vorwarnung mehr.
Denn ein Herr S., der das angeschlossene Forum betreibt, hat sich und dem Betreiber der Seite keinen Gefallen getan, als er meine Warnbeiträge löschte und mich aus dem Forum warf.
Desgleichen kann er sich bei Georgs Seite hinter die Ohren schreiben.
Schlußendlich steht er jetzt verschärft unter Beobachtung ...
Gruß Uwe